金融機構(gòu)為綠色發(fā)展支招

編者按

黃浦江畔，綠色發(fā)展的旗幟之下，金融與能源交相輝映，學(xué)者與實操坐而論道。

10月25日，由人民日報社主管主辦的國際金融報社在上海成功舉辦首屆“綠色金融論壇”。本屆論壇包括大會主旨發(fā)言、圓桌論壇、簽約儀式等環(huán)節(jié)，嘉賓陣容豪華強大，內(nèi)容維度豐富多彩。

其中，兩場圓桌論壇分別從能源和金融的角度，與10余位嘉賓探路綠色創(chuàng)新之道，全面展現(xiàn)綠色產(chǎn)業(yè)、企業(yè)的發(fā)展路徑及投研趨勢，以及分享銀行、保險等金融機構(gòu)在綠色金融領(lǐng)域的最新探索實踐及經(jīng)驗。

◎記者羅葛妹

10月25日，國際金融報社在上海成功舉辦首屆“綠色金融論壇”。100余位專家學(xué)者通過線上線下相結(jié)合的方式，圍繞“金融與能源賦能綠色發(fā)展”這一議題，就金融與能源兩個方向展開交流探討，為綠色經(jīng)濟(jì)、綠色金融發(fā)展探索新路徑。

在“金融賦能綠色發(fā)展”圓桌論壇上，來自銀行、保險、金融租賃等金融領(lǐng)域的業(yè)內(nèi)人士和專家學(xué)者，圍繞金融賦能綠色發(fā)展的內(nèi)核及要求，介紹了金融機構(gòu)在綠色金融領(lǐng)域的最新探索實踐及經(jīng)驗。

本場圓桌論壇由《國際金融報》副總編輯衛(wèi)容之主持。

綠色金融全面開花

面對加快發(fā)展方式綠色轉(zhuǎn)型的歷史性使命，更積極地發(fā)展“綠色金融”已成為金融界及其相關(guān)領(lǐng)域的必然選擇。

建行作為四大國有商業(yè)銀行中首家上市的銀行，也是在金融界領(lǐng)先開展ESG理念建設(shè)和發(fā)展的銀行。建設(shè)銀行上海市分行副行長周濤介紹，綠色金融這一個概念作為國家戰(zhàn)略提出來以后，建行一直積極躬身踐行，推出了新金融行動，綠色金融是其中一個非常重要的內(nèi)容。

在頂層設(shè)計方面，建行總行層面有綠色金融委員會，分行層面在整個考核導(dǎo)向上對于綠色金融的發(fā)展給予了足夠重視，從上至下都在推動綠色金融發(fā)展、支持綠色信貸，覆蓋生產(chǎn)制造業(yè)、人民城市、美麗城市建設(shè)等多方面。

周濤同時表示，建行也在努力自我踐行綠色生態(tài)，并把做法和經(jīng)驗分享給社會，幫助上市綠色建筑委員會共同嘗試建設(shè)綠色低碳節(jié)能網(wǎng)點。“目前，建行有兩家網(wǎng)點已獲得上海市的認(rèn)證資格證書。綠色網(wǎng)點建設(shè)的標(biāo)準(zhǔn)和綠色網(wǎng)點認(rèn)證的流程標(biāo)準(zhǔn)也被上海市作為一個標(biāo)準(zhǔn)來向行業(yè)進(jìn)行推廣。在這個過程中，能夠把自身低碳、踐行低碳的生活方式，低碳的生產(chǎn)經(jīng)營傳導(dǎo)到社會中”。

相比而言，恒生銀行在綠色金融發(fā)展方面雖然體量并不大，卻做出了自己的特色。“早在多年前，國內(nèi)市場還沒有綠色概念時，我們就開始做綠色相關(guān)項目。”恒生（中國）執(zhí)行董事兼副行長祝瑾舉例說，在氣候風(fēng)險上，恒生把ESG條款放到衍生品中，當(dāng)時做了CCS（碳捕獲與封存）、貨幣掉期交易。之后又做了綠色按揭貸款、綠色存款、綠色賬戶等，包括供應(yīng)鏈金融，每一條業(yè)務(wù)線和每個產(chǎn)品都能夠和綠色搭建。

“匯豐集團(tuán)多年來在支持‘向低碳未來轉(zhuǎn)型’方面做了很多努力。”匯豐人壽總經(jīng)理胡敏提到，早在2020年，匯豐集團(tuán)就宣布，將協(xié)助客戶在2050年前實現(xiàn)凈零排放，并在2030年前實現(xiàn)自身運營和供應(yīng)鏈的凈零排放。承諾在2030年前提供7500億到1萬億美元，用于支持可持續(xù)發(fā)展融資及投資。

聚焦到匯豐人壽，公司對所有資金投向都會進(jìn)行密切追蹤，在投資范圍內(nèi)優(yōu)先選取綠色金融產(chǎn)品；針對權(quán)益資產(chǎn)的投資制定了嚴(yán)格的減碳計劃，將ESG的理念深入貫徹至股票、基金、私募股權(quán)等各類權(quán)益資產(chǎn)的研究及決策中，并制定了嚴(yán)格的制度逐步降低煤炭開采、火力發(fā)電等高污染行業(yè)的持倉。

作為招商銀行的全資子公司，招銀租賃在綠色金融方面絲毫沒有放松。據(jù)招銀金融租賃有限公司首席杜毅介紹，招銀金融租賃目前規(guī)模將近2500億元，其中在綠色雙碳行業(yè)投放的余額將近700億元。同時在風(fēng)光電站方面已累計投放1200余億元。2021年，公司在海外發(fā)行了9億美元+1億歐元雙幣種的雙碳特種債券，并在同年發(fā)行了150億日元武士綠色債券，是第一家走出海外發(fā)行綠色債券的中資金融租賃機構(gòu)。

復(fù)旦大學(xué)綠色金融研究中心執(zhí)行主任李志青總結(jié)指出，過去國家在頂層設(shè)計、地方綠色金融的制度政策上成果豐碩，尤其是在今年7月1日上海市通過的一部特別重要的綠色金融立法——《上海市浦東新區(qū)綠色金融發(fā)展若干規(guī)定》，共37條，給整個上海以及長三角，乃至中國的綠色金融發(fā)展劃了很多重點出來。

據(jù)介紹，我國綠色信貸余額總額占整個信貸余額12%至13%，達(dá)到19.5萬億元，綠色債券總額達(dá)到1.2萬億元，全球規(guī)模數(shù)一數(shù)二。綠色保險方面也已全面啟動，資管、租賃等金融機構(gòu)都已經(jīng)全面行動起來。

標(biāo)準(zhǔn)體系仍待完善

那么，金融機構(gòu)在積極履行國家綠色金融發(fā)展戰(zhàn)略的過程中還存在哪些問題和不足，又該如何改進(jìn)呢？上述嘉賓給出了他們的思考。

周濤表示，對于金融機構(gòu)來說，如何更好地推動全社會節(jié)能、減排、降碳，目前有兩個方面的問題需要解決。首先是如何提高市場主體的自覺性。綠色金融在效應(yīng)的外部性和成本的內(nèi)部性之間存在矛盾，一些建筑想要拿到綠色運營標(biāo)志，在過程設(shè)計、材料使用、運維設(shè)備選擇等方面，都面臨成本的增加，并且最終需要申請專門的認(rèn)證機構(gòu)進(jìn)行測試，才能夠頒發(fā)綠色運營證書。對于這些額外的成本而言，全社會共同為了節(jié)能減排目標(biāo)設(shè)定一些結(jié)構(gòu)性的安排是非常重要的。他以最早推出綠色金融試點的湖州為例，該市將綠色項目分成三個等級，包括深綠、綠色和淺綠，對不同等級的項目給予不同比例的貼息。因此，想要讓市場主體提高減碳自覺性，一方面是提高意識，另一方面要有實惠，在這過程當(dāng)中，政府可以做更多的安排。

其次是如何推動全行業(yè)的聯(lián)動。周濤強調(diào)，要將銀行、保險、基金等各行業(yè)很好地整合起來，在里面分別承擔(dān)不同的風(fēng)險、獲得不同的回報期許，這對于推動技術(shù)提升、新材料改進(jìn)的效果會更好。據(jù)介紹，建行在這方面也做出了一些嘗試。2021年，建行全資子公司建信投資參與發(fā)起碳中和主題基金，就是想進(jìn)一步豐富新金融實踐的綠色內(nèi)涵，解決投貸聯(lián)動如何推動行業(yè)發(fā)展的問題。

祝瑾表示，只有構(gòu)建統(tǒng)一的綠色金融標(biāo)準(zhǔn)體系，金融產(chǎn)品才能實現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化，各個市場之間的流通性才能打通。不過，在建立標(biāo)準(zhǔn)化的綠色金融體系上，目前金融從業(yè)者的綠色專業(yè)化能力相對不足，缺少信息披露框架和統(tǒng)計口徑，金融機構(gòu)之間存在信息不對稱、認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)不一致的問題。她認(rèn)為，只有市場逐漸成熟起來，才能做到客觀地評估綠色項目。而輔助的軟件與硬件，對于綠色產(chǎn)業(yè)的參與者而言非常重要，這會影響到投資人的決策。因此，隨著綠色金融的逐步發(fā)展，一定會衍生出第三方的服務(wù)機構(gòu)，對不同的行業(yè)統(tǒng)一計量口徑，這也是難點所在。

胡敏將視角聚集到了保險業(yè)，在他看來，在“雙碳”目標(biāo)的推進(jìn)過程中，將給保險業(yè)帶來更多、更新的動力和機遇。保險公司需要積極主動地思考自己的定位和潛力，抓住機遇來實施企業(yè)的綠色轉(zhuǎn)型。以壽險公司為例，實現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)主要可以從投資及險企自身減排兩個方面著手。一方面，險企在投資上應(yīng)積極支持我國清潔低碳能源體系建設(shè)和綠色低碳建設(shè)，支持重點行業(yè)和領(lǐng)域節(jié)能和降碳，實施清潔生產(chǎn)，促進(jìn)綠色低碳技術(shù)推廣應(yīng)用，助力相關(guān)基礎(chǔ)建設(shè)行業(yè)落實碳排放、碳強度政策要求，實現(xiàn)資產(chǎn)組合的碳中和，助力推進(jìn)我國的碳達(dá)峰、碳中和工作。另一方面，保險公司可思考如何降低辦公樓用電、用水量，如何減少員工通勤、出差造成的碳排放，如何在辦公樓新建、遷址或者改造的過程中循環(huán)使用材料與設(shè)施，并采購環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的用品、材料、建材等。此外，保險行業(yè)有著大規(guī)模的從業(yè)人員，如何在日常經(jīng)營活動中加強員工的環(huán)保意識宣傳，普及公司的綠色轉(zhuǎn)型目標(biāo)，對實現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)都有著重要的意義。

杜毅提到，現(xiàn)在綠色能源蓬勃發(fā)展，方興未艾。但是從能源行業(yè)來說，不管是綠色能源還是傳統(tǒng)能源，最終都是規(guī)模和效率所帶來的成本的極致競爭，不能說綠色能源就可以成本高，這是有悖于商業(yè)邏輯的。

“大型金租，特別是頭部金租的發(fā)展終局就是產(chǎn)業(yè)金融，一方面要求我們提升行業(yè)認(rèn)知，成為產(chǎn)業(yè)里面最懂金融的，金融行業(yè)里面最懂產(chǎn)業(yè)的。另一方面也需要政策支持金融租賃產(chǎn)業(yè)化。”杜毅呼吁，“希望監(jiān)管機構(gòu)、行業(yè)協(xié)會研究政策允許金租公司設(shè)立專門的綠電SPV，金租公司可以交割資產(chǎn)，SPV公司交割股權(quán)，讓有開發(fā)能力的產(chǎn)業(yè)公司去源源不斷地開發(fā)項目，我們則可以大規(guī)模長久期的低成本地持有新能源電站。”他補充稱，融資端還可通過同業(yè)拆借、發(fā)行綠色債券、REITs、ABS，甚至發(fā)行綠色理財，降低行業(yè)融資成本，打通整個商業(yè)閉環(huán)。

“從2016年8月31日人民銀行等七部委聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于構(gòu)建綠色金融體系的指導(dǎo)意見》以來，經(jīng)過六年的探索，綠色金融已取得長足的進(jìn)展，但同時也存在很多不足。”李志青直言，比如標(biāo)準(zhǔn)體系不夠健全、激勵措施不足、流動性仍待加強。針對上述問題，李志青認(rèn)為，未來需要通過進(jìn)一步加強標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)，加強信息的公開披露，以及促進(jìn)產(chǎn)品服務(wù)的多元化，更好地利用各地的財政、金融、投資方面的有利政策，助力綠色金融更好地發(fā)展。

金融工具賦能傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型

◎記者蔡淑敏

10月25日，國際金融報社在上海成功召開首屆“綠色金融論壇”。這是一場綠色發(fā)展的思想盛宴，也是一次踐行綠色發(fā)展的具體行動。

在“能源賦能綠色發(fā)展”圓桌論壇上，來自能源央國企、民營企業(yè)、金融機構(gòu)的多位業(yè)內(nèi)人士聚焦能源產(chǎn)業(yè)，共同討論如何把綠色金融和綠色能源落實到更多的企業(yè)、更多的企業(yè)家以及更多的項目當(dāng)中去，如何更加充分地發(fā)揮市場和各方參與者的積極性，加大綠色發(fā)展的速度和力度。

本場圓桌論壇由上海市高效能源互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新研究院執(zhí)行院長忻雷主持。

金融助力“雙碳”

黨的二十大報告提出，積極穩(wěn)妥推進(jìn)碳達(dá)峰碳中和。立足我國能源資源稟賦，堅持先立后破，有計劃分步驟實施碳達(dá)峰行動。深入推進(jìn)能源革命，加強煤炭清潔高效利用，加快規(guī)劃建設(shè)新型能源體系。積極參與應(yīng)對氣候變化全球治理。

“雙碳”背景下，能源勢必扮演著重要的角色。申能集團(tuán)財務(wù)有限公司總經(jīng)理楊波表示，人類過去一兩百年的工業(yè)文明來自高碳能源，要用不到十年的時間實現(xiàn)碳達(dá)峰，不到四十年的時間實現(xiàn)碳中和，何其之難。但隨著工業(yè)文明發(fā)展，溫室氣體不斷地排放，導(dǎo)致海平面上升、生物多樣性減少、小島嶼國家消失、兩極永久凍土融化、大量甲烷排放到空中……在這樣的背景之下，我國提出雙碳目標(biāo)，對于能源產(chǎn)業(yè)集團(tuán)來說是首當(dāng)其沖。

申能集團(tuán)是上海這座超大城市的能源保障者，上海三分之一的電力、90%以上的燃?xì)舛加缮昴芄?yīng)。據(jù)楊波介紹，申能集團(tuán)一方面在積極地推廣清潔、火電的技術(shù)，另一方面申能財務(wù)也在綠色信貸等多方面積極布局。

楊波表示：“從申能財務(wù)而言，我們在過去七八年時間里面，50%以上的信貸都是綠色信貸，增長率每年超過30%，以及在集團(tuán)新興產(chǎn)業(yè)布局當(dāng)中，我們的信貸優(yōu)先支持新興的綠色板塊，像今年是海南的風(fēng)電項目、洋山港液化天然氣進(jìn)口二期，大量的集中式、分布式光伏的投資，都是優(yōu)先占用我們的信貸資源。”

除了將信貸資源優(yōu)先支持綠色項目，申能財務(wù)還主動地進(jìn)行ESG（環(huán)境、社會與治理）披露，是上海首批六家自愿實現(xiàn)ESG披露的金融機構(gòu)，同時也是去年上海市首家實現(xiàn)自愿碳中和的金融機構(gòu)。

作為能源類央企、傳統(tǒng)五大發(fā)電集團(tuán)之一的國家電投，也在利用更靈活、更開放的金融工具幫助傳統(tǒng)能源實現(xiàn)轉(zhuǎn)型。國家電投集團(tuán)產(chǎn)業(yè)基金管理有限公司上海事業(yè)部總經(jīng)理楊軼在圓桌論壇上表示，就如何利用金融工具幫助傳統(tǒng)能源轉(zhuǎn)型，該集團(tuán)在基金板塊上制定了兩大戰(zhàn)略：一是服務(wù)集團(tuán)的產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略，二是服務(wù)集團(tuán)的創(chuàng)新戰(zhàn)略。

“產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略是我們的主業(yè)，以新能源發(fā)電為主的產(chǎn)業(yè)，包括圍繞風(fēng)、光、儲、氫四個細(xì)分領(lǐng)域。”楊軼表示，針對一些早期的項目開發(fā)，可以利用基金或者其他的金融手段幫助其更好、更快落地，為集團(tuán)做輸送。“同時，還會圍繞監(jiān)管要求、穩(wěn)杠桿基金等，將某些資產(chǎn)出表，但依然保持管理權(quán)，這也是未來加速擴(kuò)大資產(chǎn)管理規(guī)模的一種新的模式”。

此外，圍繞創(chuàng)新戰(zhàn)略，國家電投集團(tuán)還設(shè)立了兩支非常大的母基金：一是科創(chuàng)母基金，更多是圍繞風(fēng)光儲氫四個細(xì)分領(lǐng)域未來的一些技術(shù)路線做一些布局。二是“三新”母基金，即新業(yè)態(tài)、新模式、新產(chǎn)業(yè)，會更多偏向一些項目類、大的示范性工程。

民營企業(yè)亦有作為

實現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)，央國企“挑大梁”責(zé)無旁貸，能源發(fā)展領(lǐng)域的民營企業(yè)也肩負(fù)著重大的責(zé)任，同時也能夠從中尋求綠色發(fā)展的道路，捕捉綠色發(fā)展的機遇。

在圓桌論壇中，浙江正泰智慧低碳科技有限公司總經(jīng)理陳平表示，以目前國內(nèi)的情況來看，央國企毫無疑問是新能源整體建設(shè)的主力軍，而民營企業(yè)也能夠找到適合自身的角色定位。

陳平認(rèn)為，在新能源建設(shè)中，有三個角色非常適合民營企業(yè)，一是輸送“彈藥”，央國企投資需要設(shè)備、施工安裝服務(wù)、運維等后續(xù)一系列相關(guān)工作，他覺得民營企業(yè)可以做好這方面的工作。

二是拾遺補缺，民營企業(yè)由于自身的靈活性、特殊性，可以在很多方面獨當(dāng)一面。陳平舉例稱，正泰長期關(guān)注農(nóng)村戶用光伏，這便是民營企業(yè)可以做得很好的拾遺補缺作用。

三是探索創(chuàng)新。陳平表示，民營企業(yè)由于相對靈活的機制和比較好的激勵機制，更多地鼓勵團(tuán)隊去進(jìn)行探索和創(chuàng)新，包括產(chǎn)品創(chuàng)新、模式創(chuàng)新、業(yè)態(tài)創(chuàng)新等多方面。創(chuàng)新探索完以后，形成一定的規(guī)模和清晰的邏輯后，央國企再進(jìn)行大規(guī)模投資會更合適。

除了輸送“彈藥”、拾遺補缺和探索創(chuàng)新，挖掘潛在項目也是民營企業(yè)可以有所作為的一個方向。

仁爍光能聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO沈承勇?lián)碛胸S富的公司治理經(jīng)驗及光伏新能源行業(yè)資源。在過去一年，他投資了約25個項目，基本上每半個月就會投資一個項目，其個人風(fēng)格偏向早期投資。在此次圓桌論壇上，他建議，民營企業(yè)可以多關(guān)注一些技術(shù)迭代的項目。

對于如何挖掘潛在項目，實現(xiàn)投資價值，沈承勇認(rèn)為主要有兩點：一是靠技術(shù)迭代、技術(shù)創(chuàng)新的方式，二是在技術(shù)成熟時，靠規(guī)模的擴(kuò)大。“靠規(guī)模的擴(kuò)大賺錢，這個一般適合B輪、C輪，適合央企干的事情。針對民營企業(yè)要搞科技創(chuàng)新，還是搞一些技術(shù)迭代的項目。”在他看來，前者需要有戰(zhàn)略眼光，也更加適合民營企業(yè)，一旦投中則回報豐厚。

至于如何發(fā)現(xiàn)這些項目，沈承勇認(rèn)為，一個產(chǎn)品要賣得好，要滿足兩個條件：一是解決科學(xué)化的問題，例如制造手機，需要弄清楚背后的各項原理；二是解決工程化的問題，需要優(yōu)秀的成本控制管理、供應(yīng)鏈管理，性能做得好的同時，將成本降到極致。

“我一般選項目的時候，選擇解決科學(xué)化的問題（的項目）。”沈承勇表示，“科學(xué)化的問題解決清楚以后，工程化的問題我們幫它解決，幫它降成本，完善供應(yīng)鏈，我們是這么選擇項目的。”

緊抓綠色投資機遇

“雙碳”背景下，能源科技、數(shù)字科技、綠色金融等科技和金融以及能源的融合，構(gòu)建了一幅非常廣闊的綠色投資藍(lán)圖。

中金資本運營有限公司董事總經(jīng)理楊劉表示：“我們做過很多測算，包括金融機構(gòu)也做過測算，達(dá)到碳中和這個目標(biāo)，累計投資金額在100萬億這個量級的水平，是一個長期確定性的大賽道。”

在“雙碳”投資賽道中，行業(yè)覆蓋面廣，且不斷有新的能源、新的科技、新的創(chuàng)新問世。楊劉認(rèn)為，與其拋幾個大的賽道，不如向大家分享其方法論。楊劉將自己的投資標(biāo)準(zhǔn)概括為“三框一率”，“三框就是框定自己的投資擊球區(qū)，一率就是滲透率，這也是貫徹整個綠色能源投資的核心。”楊劉認(rèn)為，“三框”包括：一是前沿科技里的頭部團(tuán)隊，投資機構(gòu)要盡可能地將眼光放長遠(yuǎn)，投未來的技術(shù)；二是中大型企業(yè)，如果這個賽道中不是特別前沿的技術(shù)，或者已經(jīng)是成熟的技術(shù)，盡可能地投資一個比較大的企業(yè)；三是高成長的專精特新企業(yè)，未必是一個很前沿的技術(shù)，但是小而精的技術(shù)。

關(guān)于“一率”，楊劉表示，滲透率也在幫助其梳理和研判綠色能源投資的動態(tài)發(fā)展和調(diào)整。他舉例說，在新能源車剛剛開始普及的時候，最需要布局的賽道就是整車廠、主機廠，但如今大家關(guān)注到的是電池的機會，隨著滲透率的提高，賽道也在發(fā)生變化。

除此之外，楊劉還提到被投企業(yè)的團(tuán)隊和公司創(chuàng)始人也很重要。他認(rèn)為，成功企業(yè)家身上存在三點共性，也是投資需要關(guān)注的點：一是企業(yè)家格局，二是企業(yè)家的學(xué)習(xí)能力，三是企業(yè)家的專注力。

綠動資本執(zhí)行董事黃寬在介紹其綠色能源投資框架時，提到了兩個多元化：一是整個能源結(jié)構(gòu)的多元化，二是原料物質(zhì)來源的多元化。

黃寬表示：“在這兩個多元化之間，還有一個連接，即最終物質(zhì)的來源。這涉及到大家比較熟悉的CCUS，就是碳的捕集利用和存儲。這對于我們最終真正實現(xiàn)碳中和，相當(dāng)于是最后的臨門一腳。這些是我們非常關(guān)心的領(lǐng)域。”

黃寬建議，在綠色能源投資領(lǐng)域，重點尋找兩個方向的企業(yè)或者賽道：一是在關(guān)鍵的環(huán)節(jié)具有比較新的、比較高壁壘技術(shù)的企業(yè)；二是有成熟商業(yè)化邏輯支撐的綠色企業(yè)、綠色技術(shù)。

華泰證券研究所電力設(shè)備與新能源行業(yè)首席分析師申建國分別從供給側(cè)和需求側(cè)給出其看法。他表示，大家關(guān)注到新能源，首先關(guān)注其成長，而成長的本質(zhì)在于需求。資本對新能源的改變更多的在于供給方面。申建國進(jìn)一步表示：“資本不僅對新能源的上市公司有很大幫助，它對整體的新能源生命周期或產(chǎn)業(yè)鏈生命周期都有助力，這屬于供給的維度。”

申建國還認(rèn)為，新的技術(shù)、新的方式會影響到需求側(cè)。在他看來，需求側(cè)的應(yīng)用其實可開發(fā)空間很大，就像互聯(lián)網(wǎng)基建之后的衍生一樣，要考慮前進(jìn)路上的一些遺留問題，例如新能源車這么多，之后在維修方面也有廣闊的空間。