蔣莉萍：其實我今天有一個特別深的感受，這么些年來，每年能源界都有很多論壇，但是在一個對話環節有這么多地方政府的領導參加，這是第一次，從這個角度來講，我是倍受鼓舞也很受感動。今天因為時間有限，這么多嘉賓，每個人發言時間希望控制在5分鐘之內。

首先請產業界的各位老總，談談你們對于發展到現階段對于政策的可持續性的期待是什么？今天上午和下午其他環節中也多多少少談到一些，這個環節中再集中把你們的想法說一說；接下來請地方政府的各位領導，結合在前期推動示范項目的過程中，你們所做的對示范項目提供的政策性的支持和未來準備對光熱產業提供的進一步的支持，把你們的想法分享出來；最后請業內新能源政策研究領域非常資深的年輕的研究員時璟麗，她對國家新能源政策有著長期深度的關注和研究，請她結合產業界和地方政府的訴求，包括前期在新能源風電和光伏發展中的經驗以及教訓談談她對持續性政策支持的見解。

首先有請產業界的各位領導談一下，上午金總在一個對話環節說了一句話，讓我非常感慨，他當時說在示范項目中繼續前行的是英雄、退出的其實也是明智的，這句話里面應該說五味雜陳，想請金總談一下，在你心目中，如果這個產業能夠很好的發展的話，從政策來講，最基本的政策支持底線是什么？

金建祥：最近各位都已經知道，中東迪拜和澳大利亞南澳的上網電價已經降到4毛5分錢（人民幣），按理說中國的電價應該比國外更低，中國的光照資源可能不如國外，迪拜DNI是2200左右，比德令哈高10%，度電成本會因此低5%，4毛5分錢的電價加10%也就是5毛錢，如果說所有的外部環境、政策環境能夠跟國外一樣的話，那今天我們的光熱發電成本也就應該是5毛錢了。為什么1.15元（的電價）很多單位還做不了，各級政府和中央政府都應該好好的想一想，中國的上網電價是虛高，政府左口袋拿回來右口袋又放回去了。

蔣莉萍：能再點的更具體一點嗎？

金建祥：1.15元的電價當中征稅2毛錢，銀行的貸款利息假如說是6%，央企可以便宜一些，一般的民營企業6%（的利率）還貸不到，6%的利率（算下來）差不多是3毛錢；土地的稅和費在有些地方也非常高，今天在座的有一些地方比較低，有些地方也相當高，像德令哈是非常高的，內蒙古也非常高，阿克塞這個地方土地稅和費就比較便宜。一個50MW光熱電站一年發兩億度電，它的土地稅費是一個億，這對上網電價的影響也是非常大的。

這些都加在一起（的話）對電價的影響是非常大的，我們要做到平價上網，在座的各位在如何把發電效率進一步提升，投資和設備成本進一步降低以外，不在政府層面、政策層面做調整的話，光熱發電要做到平價上網是很難的，無論是國內哪個地方都非常難。

蔣莉萍：謝謝金總的坦誠，所以從政策角度上，我們（光熱）成本中有很大一塊是非技術性的成本，如果按剛才金總算的帳，這塊真的比例非常大，這里邊有一部分是國家和政府部門需要去協助解決的，還有一部分是地方政府可以做的，一會兒希望在座的幾位領導能夠對金總關注的這個問題給予回應。下面有請常州龍騰公司俞總談談你的感受和建議，龍騰作為項目投資方有什么樣的感受和建議呢？

俞科：剛才金總講了好幾個關于成本方面的考量，稅收的成本和資金成本這塊在當前的社會環境下對于光熱的電價而言確實占了很大的影響。從企業端來講，我們也在致力于降低整個電站建設的成本，這也受當前社會整體成本因素的影響，比如說鋼材、水泥、玻璃、熔鹽，這些產品都受到這兩年社會環境氛圍的影響，比如去產能和環保，當然這些是國家發展必經的道路，不可否認主要原材料價格都有了成倍的漲幅，有些不止一倍，這對光熱產業也造成了一定的壓力。2016年9月份我們整個項目批下來包括國家政策真正給下來的時候，當時鋼材是兩千多塊錢一噸，現在已經四千多一噸了，但是電價一直沒有變。同時企業要承擔相應的電價退坡機制帶來的問題。真正能去解決問題的（方法）就是大家去推動技術的進步，包括推動產業鏈的規?；瘉斫档统杀?，在這個過程中很多合作伙伴也做了大量的努力跟產業方面的布局。

蔣莉萍：我個人感覺光熱有個很大的特點，就是它的產業鏈相對比較長，整個大社會環境和國家的其他產業政策的影響也會反射到對項目的經濟性等等一些問題上，這確實是非常復雜的問題。這次研究來講要關注的點比其他的風電、太陽能要更多一些，這是作為政策研究需要多關注的方面。

下面有請江蘇鑫晨的陳總講講，除了剛才兩位老總談的在努力降低成本方面我們所需要的政策支持以外，還有沒有其他需要中央政府和地方政府給予一些更多支持的地方呢？

陳煜達：我要支持下金總剛才的觀點，以迪拜的項目來說，根據公開報道的數據，上海電氣簽下的EPC價格并沒有低多少，與我們玉門的項目（價格）差不多。但是如果項目土地象征性的收費，沒有其他額外的費用，如果這個項目沒有17%或者16%的增值稅，增值稅意味著：玉門項目在25年里是50億的收入，這個部分減去造價的抵扣部分，還有34億的17%，這部分全部是要打在電價里，還有企業所得稅，還有PPA，25年和35年（的期限）差距很大，把這樣的EPC模型帶入的時候，不考慮利息、不考慮中國資本對利益的追求這方面，純粹從EPC造價角度來說也就是七毛多，但是現在都說光熱很貴很貴，作為業主我們覺得很冤枉，很多人說澳大利亞（電價）可以做到多少、迪拜（電價）可以做到多少，這不是業者的原因。中國的業主這幾家公司有沒有努力？在一個產業鏈大家都沒有見到過很大的情況下，我們已經把價格做到這個份兒上，應該說第一期的項目幾家都沒有準備賺多少錢，還是希望打開這樣的市場，希望能夠讓國家、能夠讓政府和社會看到光熱這樣的行業是真正具有創造力的，我們很瘋狂，我們去投入把這個做出來，其實從造價的角度來說，我們現在已經做到全世界最便宜了，剩下的事情不是作為一個業主可以解決的，這是我說的一個問題。

第二個問題，更進一步的降低造價，這是業主天然的職責，這是市場經濟嘛，這幾家企業都是搞技術的，技術人員天然的本份來說會不斷優化系統，我明天下午有一個主題演講，更多的也是談在技術上不斷的迭代來降低造價，包括系統性的設計、產品性的設計，通過各種角度來降低造價，我們也認為現在電價相對來說是貴的，但是也希望國家明確有一個中長期的對產業的策略和它能夠接受的底線，這樣子我們做起來有信心、投入起來也有膽量。謝謝！

蔣莉萍：三位老總的發言以后，我突然想起來當年也在討論關于電價，說電價很貴，電力行業人也很委屈說，

什么是電價很貴？我說到電力企業只是其中一部分，里邊有很多是稅、還有一堆搭車的費，所以很冤枉。當時也討論過，國外給老百姓的帳單說的非常清楚，這里邊多少多少是電力企業收的成本、還有多少多少是收的稅，所得稅、增值稅等等，還有一塊是附加，比如現在的可再生能源附加，都是列的清清楚楚。如果能夠把上網電價按照這種方式列出來，可能業界從業者心里頭的壓力和委屈是不是可以低一些，能夠讓社會各界了解到到底成本在哪里，先請幾位地方政府領導談談。

剛才看到投資者他們覺得心里挺委屈，我們做了很多努力，同樣的技術、同樣的成本在國外可以做到上網電價這么低，但是我們這里這么高，在這些問題上不知道在座各位能不能談談你們的想法。這里面有一個最關鍵的問題，之前跟專家也討論，對于很多地方來講，引入一個光熱項目，可能會有兩種定位，一種定位是作為招商引資，作為能夠創造稅收的項目，還有一種是作為產業的培育。這兩個不同的定位，可能地方政府的考慮是不一樣的，想聽聽在座各位的一些見解，因為跟大家不是很熟悉，就按照名單一一請各位發言。首選有請哈密市的張市長。今天上午孫院長也提到，好幾個地方政府圍繞光熱發電做了非常好的工作，對作為光熱基地的地區做了很好的規劃，如果做了這方面的工作也希望大家介紹一下。

張紅光：感謝主持人給予這樣的機會，更要感謝的是舉辦這次會議的主辦方，給我們一個展示哈密的機會，我談談光熱問題如何在產業政策上支持產業能夠健康發展。我來自于新疆哈密，過了甘肅就到了哈密，看到甘肅光熱項目之后就看到了哈密遍地光熱產業在發展，這就是哈密。我簡單說一些哈密這幾年的發展，哈密這幾年通過國家定位，自治區戰略上的支持，已經發展成為中國的綜合能源基地，現在哈密一個小地區60多萬人，裝機容量達到2000多萬，其中新能源1500萬，現在第一條線已經向河南送了幾千億度電，每年大概都有300到400億的電量。

哈密外送也納入國家“十三五”規劃中進行全力的實施，當然落點在哪現在都在搶，這次能源結構按照孫院長設計的是以新能源為主，我們把光熱也作為重要的新能源的支撐，這個項目在“十三五”末到“十四五”（期間）要開工建設，這對哈密是巨大的機遇，我們也邀請今天在座的企業來哈密參觀考察發展。

關于政策的問題，光熱項目猶如一個剛剛出校門的大學生，需要這個家族、需要社會各個方方面面給予支持，因為它有理論方面的知識，但是沒有社會實踐的能力，需要幫扶，也就是說扶上馬送一程，送一程主要靠家族，家族是誰呢？我估計家族家長就是政府，大政府與小政府，（扮演角色）有爸爸、媽媽、爺爺、奶奶等等。作為地方政府，我覺得我們處在爸爸的角度上，但是又決定不了爺爺的問題，所以更需要爺爺的支持，但是作為爸爸的角度應該支持企業，讓企業能夠安心，感覺到它的發展。

我覺得因為從政策上講，剛剛已經講到，目前國內光熱發展成本比較高，因為這個行業本身是資本密集型和技術密集型的產業。大家回憶一下，中國新能源發展過程中風電、光伏發展經歷了怎樣的歷程？跟現在不可比喻，我是經歷了這個過程，我知道發電過程是比較艱難的，但是中國政府支持的產業發展起來相當快，成本也是迅速地降低，今天這么多的人，我是第一次參加（這個會），（會議）聚集這么多的仁人志士來共商光熱產業的發展，我想（光熱）總會有一天像光伏和風電一樣能夠低成本地向國家交一個很好的答卷。

政策上主要無外乎幾個政策：

第一土地政策。

第二財稅政策，更多的是在國家（層面）。

第三金融政策，有地方（層面），更多的是國家的（層面）。

土地怎么辦？這個項目如果按照土地出讓，按照現在國家的幾種地價來說，可以說任何一個企業都投不起，因為按中國的地價，在新疆這樣的地方地價最便宜的都幾塊錢一平米，五萬千瓦（的項目）怎么干呢？中電工程（項目）大概四百多公頃，得拿多少錢！更多的錢不是用于技術和裝備的投資，而是買了地。所以這個產業我覺得應該在當地政府土地上要（有）像光伏和風電這樣的支持。風電當時在發展過程中也是屬于劃撥，后來點征，光伏一直是在實行劃撥。

我們給大家講講我們采取的措施，國家也沒有明確的產業政策，我們實行劃撥，但汽輪機島和儲熱島等核心區這些進行出讓，我們按照這個區域里基準地價，為什么是區域里的基準地價，（這個區域）相對來說配套條件和土地的價值都不高，如果不搞光熱項目可能一錢不值，沒人買，但是就因為有了這個資源才去買，所以（這個區域）得符合國家政策，必須要有中介機構做出它的基準地價，然后采取國家一系列的政策套上去，這個地價會是很便宜的地價。在這個方面來講，現在發展的幾個地區應該不成問題。

第二個問題，財稅問題，財稅問題的關鍵是電價補貼和稅收，這是比較大的問題。當地政府無權，當地政府沒地也無權，但是當地政府可以呼吁，這次我也向國家能源局講講，要想推進產業我們也得講講地方政府的想法。為什么說對（光熱）產業比較鐘情呢？它是戰略新興產業和傳統產業有機的結合，產業范圍之廣、帶動傳統產業發展之廣且產業鏈非常長，同時又是集新能源加儲能于一身的新興的發電模式，未來發展好了，可以用以調頻調峰，所以值得支持。得爭取國家的支持，地方政府的財政收入杯水車薪，解決不了問題，加上現在國家也在清理稅收政策，稅收減免、稅收返還等等一系列政策。

金融政策，金融政策也是關鍵，金融政策不支持的話，所有的企業都做不起來，無法做，不可能靠自有資金來做，完全是靠自有資金來做的話產業發展不起來，必須要靠金融機構。金融機構也需要國家的政策支持。哈密是國務院批準的綠色金融示范區、綠色改革創新示范基地。發展新能源是符合綠色產業方向的主要項目，可以發行綠色債券，可以實行綠色貸款，綠色貸款利息非常低，具體到哈密發展的企業我們會積極的對接與協調，這是國家給的政策，包括綠色債券的發行。

我覺得作為哈密、作為國家示范來講，我們只有一個項目，青海和甘肅走在我們前面，在以前國家沒有實行第一批示范項目時已經在推動了，他們是作為第一個吃螃蟹的人，我們作為第二個吃螃蟹的人也要探索出一些政策。關鍵是產業如何發展，要靠全社會，就是當地政府也要把自己的職責盡到，也要積極爭取中央政府的政策支持，不光是一個企業，今天來了很多央企但是沒有上臺，今天上午有一位專家講到五大電力公司，中國復制最快的，產業推進最快的、政策出臺最好的，只要是央企參與了，五大電力公司參與了，這個政策自然而然就出臺了，因為它有話語權。我們業界也要更多的，特別是民營企業在自主創新基礎上更多地感動那些央企，讓央企也主動納入隊伍中來推進產業的發展，等到央企參與到過程中，這個產業就會出現輝煌，謝謝！

蔣莉萍：非常感謝，從父母官的角度表態，直接支持雖然有限但也會盡力，也會協助企業達成跟中央主管部門、國家主管部門之間的溝通和協調，間接的支持也非常重要。下面聽下青海省德令哈市副市長余治利的見解。

余治利：今天開光熱大會也是喜事，但是我有些不太高興，有些委屈，為什么這么說呢？因為金總說了，光熱發展中間可能有多方面的問題，其中也有政府的問題，特別提到德令哈市關于土地費用的問題，他說的是實話，但是我還是感到很委屈。在德令哈金總用的那塊地目前由于土地性質的原因吧，它不是荒地，原來土地性質是牧民的草地，對于這種土地性質的使用國家有政策的規定，交的費用主要是，一是征地補償費，還有原來操場農牧民社會保險養老費再加上植被恢復費，這三塊費用都沒有裝進德令哈市的口袋，前兩塊費用給了農牧民，第三費用交給了國家，所以感到非常的委屈。

張市長站位非常高，宏觀上講了政府的責任，但是也說了有大政府和小政府，每個政府有每個層級的責任，有些事情我們是很無奈的，我們希望減輕企業的負擔，但是有些事情我們無能為力，因為土地性質是農場地，這三塊費用減不掉的，但錢收了之后也沒有進到德令哈市政府的口袋，所以感到很委屈。

德令哈市從地方政府的角度來說也盡最大努力來減輕企業的負擔，我結合德令哈市這次光熱企業項目發展上做的具體實事介紹一下我們的做法。

土地方面，從政府角度上盡最大的可能減輕負擔，我要說土地是零成本給金總的，他也沒話說，因為（這些土地）都是劃撥的，沒有土地出讓金，但是有另外幾塊費用也是事實。我們盡了我們的所能來解決企業的負擔，土地是劃撥的，沒有土地出讓金，對政府來說是零成本。

第二，稅收比較高，我們也盡了自己的所能，也盡量減輕企業的負擔。按照西部大開發政策，在項目建設期免征土地使用稅；企業所得稅是降到最低；同時實行了三免三減半，頭三年免征，接下來三年減半征收，在稅收征收上，地方政府也盡了最大的努力減輕企業的負擔。另一方面，配合企業做實事方面，為入住園區的光熱項目都提供園區內的水電路氣等配套設施的建設，這塊也是減輕了企業的很大負擔，我們是盡我們的所能來提供完善的配套基礎設施服務，都是到門的，甚至項目建設期也提供力所能及的支持。比如說在項目剛開辦過程中，臨時沒有辦公用地，政府會臨時免費提供辦公用房，對企業高管，會從當地回購一些商品房并以很低的價格出租給他們使用，這都是從政府角度能夠做的實事，還有建設過程中為了減輕他們的壓力，我們甚至會做園區的綠化配套工程。

以上是政府為減輕企業負擔在實質性的支持方面著重做的事情，涉及到支持企業發展方面，德令哈市出臺了很多配套政策，具體的其他方面還有方方面面，政策措施是非常多的。

下面結合德令哈市下一步光熱發展的一些考慮跟大家介紹一下，下一步德令哈在光熱發展上也有所考慮，第一德令哈的光熱發展首先要發揮戰略規劃引領的作用，針對光熱發展目前德令哈市委托相關專業機構制定了發展規劃，規劃期到2030年為止，準備新增光熱發電裝機容量3000兆瓦，先到2020年階段新增500兆瓦，到2025年新增1000兆瓦，后五年再新增1500兆瓦，這是總體的規劃。光熱要有序的發展，不展開贅述了。

支持光熱發展上要提供初步的人力資源保障支持，目前德令哈市有光熱產業園，產業園已經入住了光伏企業25家、光熱企業2家，土地資源已經被用完了，也面臨著瓶頸，如果進一步發展，德令哈重新辦了一塊地，建了另外一個光熱產業園，將來產業園會達到五百平方公里，光熱發展會有充足的土地保障。

為了促進光熱發展，德令哈市積極配合支柱項目，推動有關方面大力開展外送通道建設，新能源發展最大的問題是發出來的電外送存在瓶頸，很多地方存在棄光率，我們也在積極開展這方面的工作，推動光熱的發展，解除瓶頸制約。

德令哈發展光熱上總體的考慮，推動光熱發展上采取的思路是搞全產業鏈和集群式方面，不搞單體的，德令哈對光熱發展比較重視，起步也比較早，目前已經建成了10兆瓦運營的電站，有兩個電站今年年底投入運行，還有中廣核的槽式發電（項目）7月份并網發電，年底金總50兆瓦（項目）也會投產運營，這是目前的狀況。整體上德令哈在光熱發展上有一定的基礎，起步也比較早，下一步在光熱發展會走集成式全產業鏈發展，技術研發、裝備制造、電站建設三位一體，形成各個環節之間相互的協同效應，這樣能夠更好降低企業成本。離開其他環節的支持，單靠這個環節來做成本會相對比較高，這是大的總體考慮和思路。

現在是夏天非常炎熱，青海每年的夏季是全國人民旅游向往之地，但是對于光熱的發展德令哈卻是熱土，歡迎大家去德令哈考察投資，我們會做好全程保障服務工作，謝謝大家！

蔣莉萍：非常感謝，他說有些委屈，說明他也是在為企業考慮，從另一個方面倒是一個提醒，在用地問題上，不管從企業的角度，還有地方政府做規劃的時候還要考慮的更全面一些是不是會更好一些。我剛在臺下請教首航的高總一些光熱發電方面的問題，我覺得從地方政府，尤其是余市長提到做了這么多關于園區的規劃，高總提到一個問題，光熱電站的光資源怎么樣，一定要在基于三到五年實際的測量，通過實測數據來決定項目的建設會更好。我在想，各個地方政府在做光熱基地規劃的同時，是不是可以考慮同時把光熱資源的實測的基礎工作也做起來，這件事做起來可能比去配套項目基礎設施（當然也很重要）更重要。下面請敦煌市的張市長說說想法。

張誠：非常榮幸參與這個論壇，敦煌是三省交界處，光熱資源是國內太陽能資源比較優勢的一類地區，年太陽輻射量6882兆焦每平米，敦煌是國內第一個光伏特許權的示范項目地，同時也是全國第一個百萬千瓦級的示范基地，國家第一批新能源示范城市、國家第一批高比例新能源示范城市。剛才兩位市長在宏觀層面和具體層面結合本地的實際講了很多很有特色的做法，我就結合我市具體怎么扶持幫扶光伏企業、光熱企業講講具體的做法。

做好幾個“抓”：第一、抓配套促開工，剛剛企業家提出的土地問題，我們這個問題不大，因為我們是國有未開發的荒灘地，我們沒有草原耕地拆遷成本，這塊還好，而且我們有幫扶工業產業園區253平方公里，目前只開發了50平方公里，還有很多空間可以開發，同時也做好項目企業的水路電通信和天然氣的配套等等基礎工作，保證項目快速開工。

第二、抓并網保接入，剛才余市長也說到建立大通道，這個問題很重要，目前年輸出電容量153萬千瓦，我們目前大概是60萬千瓦，對我們來說空間還比較大，對在建的兩個示范項目也積極的跟省電力公司對接，把輸出的電線路弄好，保證可以及時并網發電。

第三、抓協調保服務，北京首航節能塔式熔鹽100兆瓦（項目）和大成線性菲涅爾（項目）作為重點工程，采取每周一匯報、一月一督查，提供一站式保姆式的服務。隨時召開項目協調會，及時解決施工過程中的手續辦理以及建設中的問題。我們也（把項目情況）反映給調研的領導和省上、國家的領導，去年國家發改委能源局到蘭州來調研風電光電的情況，我們也把所在地存在的問題向國家做了反饋，盡我們的力量來推動（項目建設）。

第四、抓督查提進度，建立督查問責通報的機制，進度慢的要通報問責，通過各種方式督促企業的進展。

第五、抓規劃謀發展，根據現有項目的情況，也結合國家高比例新能源示范城市的要求，委托制定完善了光伏光熱協同示范項目的規劃，2018到2030年，計劃到2030年要建成200萬千瓦光伏（裝機）、200萬千瓦光熱（裝機）和100萬千瓦風電（裝機），實現協同共同發展，促進新能源健康發展。歡迎大家來敦煌（投資），我們會提供一站式保姆式的服務，謝謝！

蔣莉萍：謝謝張市長，前面兩位市長也提到了在做項目的時候尤其是做基地式規劃的時候，跟當地電力公司加強協調，在規劃階段就加強協調這一點非常重要，像哈密和德令哈的這些項目都要跨區外送，這個協調起來是非常大的工作量。所以這并不是一個并網就完了的事情，所以怎么樣把通道納入到整個電網里面，包括電量的落地，售端省份之間電力電量的平衡也很重要。這確實是非常重要的一個點。下面請玉門市常委統戰部部長曹建宏先生談談您的實踐和想法。

曹建宏：感謝主持人和承辦方的邀請，今年是我第二次參加CSPPLAZA舉辦的光熱大會，非常榮幸，每次過來感覺聆聽各位專家、各位老師、各個企業的分享都受益匪淺，每次聽了投身光熱項目的各企業的講述也感同身受，聽了周邊地區、周邊省份的好的經驗也深受啟發，我個人也是從事能源（行業）七八年時間，原先我在酒泉市能源局工作，一直在從事風電、光伏項目的開發工作，后來轉任到玉門市擔任副市長，負責新能源的開發。今天成為常委統戰部長，依然負責新能源的建設，同時我也是玉門市能源產業小組的組長。今天能參加這樣一個聚會，我也感到特別榮幸。

玉門作為首批國家示范項目中拿到項目最多的縣級市，第一批示范項目中爭取到四個項目，目前三個項目已經開工建設，進度最快的是玉門鑫晨光熱（項目），其他的中海陽50兆瓦光熱項目、龍騰50兆瓦項目也已經開工建設。作為拿到首批示范項目最多的縣級市，我們一直以來跟企業保持了密切的聯系，共同致力于解決光熱發展過程中的一些困難和問題。

就玉門來講，我們主要從四個方面做了一些扶持光熱產業發展的工作：

第一項工作是政策支持，剛才很多同行也提到了光熱發展面臨的很多壁壘和政策困境。我們在這些方面做了一些探索，2018年元月，在杭州召開了政策信息發布會，我們學習借鑒周邊省市像青海、新疆等，在優惠政策基礎上率先出臺了玉門市支持光熱產業發展的十條政策，我稱之為“光熱十條”，這十條政策大家可以在網站上看到，有些政策確實是經過深思熟慮，有些政策含金量也比較高。這些政策涵蓋了財政、稅收、金融、土地、用氣、用水、用電以及鼓勵激勵方面的政策，比如財政方面，玉門市成立了新能源基金，積極鼓勵光熱建設者們參與新能源基金，解決融資的困難。

稅收方面，別人能夠有的政策我們都有，西部大開發能夠享受的政策同樣在玉門是可以享受的。

除此以外，我們還拿出稅收的地方流程的一部分作為激勵和獎勵，比如投資規模業務收入達到兩千萬千瓦以上的可以給予20%的貼息，稅收納到300萬、500萬、1000萬以上的給予20%的貼息，用地方面對于稅收地方流程部分拿出70%，用于補貼用電500萬度以上的企業，這樣的一些政策在玉門是首次發布的。還有用地方面剛剛所提到的，對于光伏，光熱和以前的風電開發、光伏開發一樣，對于不改變土地性狀的鏡場部分不收費，對于永久性占地，比如中控永久建筑部分給予最優惠的30%的土地出讓金，最大限度地讓利于企業。

第二項支持是基礎配套設施方面的支持，2018年元月份公布了玉門花海500萬千瓦光熱示范基地的規劃，與之配套的防洪規劃等政府已經完成了，今年同步建設外送通道、輸送通道、輸配電工程，政府投資建設輸電工程規劃，這些工作已經完成了；第二個方面的基礎設施投入，今年啟動了光熱與光伏互補應用，光熱與風電互補應用、光熱與抽水蓄能互補利用的規劃研究。想通過這樣的基礎研究推動光熱后續的健康發展。

第三項基礎配套工程，實行的是道路供水工程、供氣管網、通信、通電等公用設施的配套建設全部由政府出資建設，打破了以前風電光伏開發過程中由企業均攤為企業增加負擔的做法，這是實實在在支持光熱項目。現在項目數量少、部分項目建設（面臨）距離偏遠的困難。

最后一項基礎設施支持，我們在花海百萬千瓦光熱示范基地里，為了保證建設者的生活配套、生產服務、技術研發、物流、倉儲、檢驗檢測等需要，規劃了3平方公里的光熱小鎮，作為一個后勤保障的基地，作為生產生活比較舒適的區域，我們已經啟動了相關政府投資建設的工作，這是第二項支持。

第三項支持，能源建設的支持中，不斷延長的產業鏈、不斷擴大的朋友圈的支持。玉門市計劃打造一客廳、一中心、三基地這樣一個光熱發展的格局。

三個基地，玉門三個基地，第一是光熱發電基地，花海500萬千瓦光熱發電基地里有四個項目在建設，其中進度最快的鑫能50兆瓦塔式二次反射項目，它有15個模塊，第一個模塊已經全部建成，鏡場安裝完畢，反射鏡、吸熱器部分已經上升到17米處。2到9號模塊已經在進行土建的澆鑄，（預計）7月到8月這些工程都可以完工。龍騰光熱50兆瓦槽式、中海陽光熱50兆瓦槽式項目分別在今年4月份和6月份開工，各項工作進展順利，六七百人在施工。首航檢測平臺試驗項目正在花?；剡M行土建工作。

與此同時我們與30家企業簽訂了光熱發電的后續項目，其中有四個項目完成了可研、兩個項目可研待評審，八個項目編制了可研，還有十六個項目在儲備庫中。

第二個基地，裝備制造基地，圍繞光熱發電的裝備制造如支架、熔鹽、定日鏡、吸熱器、儲熱材料等方面規劃了占地兩千畝的裝備制造基地，（我們與）一些單位和企業達成了意向，成功的跟中建材、大明玻璃、江蘇銀豐熱鍍鋅、首航裝備制造和一些支架企業達成了意向，這些企業正在進行選址和前期工作，不斷的延長其配套功能。

第三個基地，人才培養基地，因為光熱也是新能源中新生一支力量，人才稀缺。我們與中德科技應用技術大學以及企業聯合辦學，訂單培訓，量身定制培養后續技術人員，也是（通過這種方式）解決（如何）降低人力成本方面的問題。

一個中心是研發中心，目前我們跟中科院物理所、上海光機所、華東院達成了意向，在光熱基地中建立研發中心，就近搞一些光熱新材料新技術的實驗研發示范，盡可能推動就近的應用。還有小鎮的課題，近期我們布置360平米的小鎮課題，展示光熱發電的資源稟賦、建設條件和發展歷程、未來的展望等一些方面工作，也歡迎各位能夠積極的參與到這些領域中來。

第四個方面的支持，是服務環境、營商環境的支持，玉門市學習了浙江的項目辦理中的一處跑跑一次，立足于打造最高效政府、最優的政府，把所有的審批手續集中在一起，對在建的項目實行一個項目一套班子一套人馬在幫辦、在服務和協調，我也是其中一些項目的列席負責人。

玉門是光熱發電的一片熱土，我們愿意成為光熱領域各項政策的探索者、各項政策的支持者，我們愿意在玉門打造光熱技術服務的創新區，我們愿意在玉門打造企業人才的聚集地，我們熱忱的邀請各位，歡迎各位到玉門來投資、到玉門來興業，共同助力光熱事業的發展，謝謝大家！

蔣莉萍：非常感謝，曹部長把他們的實踐做了非常好的介紹，這也是各個地方政府彼此可以相互學習借鑒的良好的機會。我也是被曹部長地頭銜給（弄）蒙了，統戰部部長，一說起來如數家珍，是一位能源專家，還是很敬佩的。

下面有請阿克塞張躍峰書記談談在阿克塞的實踐和做法。

張躍峰：謝謝主持人，大家下午好！作為一個縣級政府，在發展光熱上主要要把握好政策，出臺一些實實在在的措施，把這項工作推向深入。阿克塞的一些做法和下一步的想法我覺得有三點：

第一，搶抓機遇，充分挖掘自己的潛力，編制好規劃。阿克塞處于青藏高原的邊緣，有資源（方面）的優勢，一是光輻射強，根據我們公布的數據，我們直接輻射量2167，前兩天濱海他們的實測達到2200，中電工程一年以后剛剛測完，缺了18天（數據），達到2140，目前華峰正在測，這些數據的支撐都在2100以上，應該是非常好的條件，日照時間比較長，達到3315小時。

還有一個優勢是土地資源好，連片四千平方公里的戈壁灘，地下無礦、地上沒有草也沒有林地，是國有未利用地，這是真正是老天賜給阿克塞發展光熱的寶地。在四省戈壁，鐵路、高速公路都有出口，有車站，天然氣管線從基地連通過，我們的縣也從基地邊緣走過，所以建設條件非常好。

基于這些優勢資源，我們編制了光熱發展基地的規劃，在2017年9月份，我們的規劃西北院編制的，請電規總院進行的審查，當時的想法小，（目標）是500多（萬千瓦），但通過審查一致認為要編制全國第一個千萬千瓦級的光熱發電基地，因此這些年我們就在調整規劃，目前所有的輻數都編制完，包括水資源論證報告和環評，就等孫院長再次的把關。

也請今天參會的各位積極參與到我們大基地建設過程中。

第二點就是做好加法、減法，減輕企業建設的壓力。

減法怎么說？企業建項目，政府一定要支持要讓它少花錢，我們的第一個入住企業是深圳金帆，土地除了建筑的方面咱們是出讓，其他的部分是劃撥。線上政策是不會變的，今天的主題是不變與變，我們線上的政策不會變，出讓土地一畝地一萬兩千塊錢，至于企業喜歡劃撥還是需要出讓，我們尊重企業的選擇。土地使用稅一個平方米一塊錢，這也是最低的。通過這個的減少，減少企業建設期間的投資。

加法怎么說呢？在千萬千瓦級的光熱發電基地中，公共道路、公共的設施，以及水、氣等這些需要配套的，政府全力的支持做好，不給企業增加一點點負擔，這是幫助企業更好地使項目落地，這是第二點。

第三個方面，確定產業定位、全力做好服務，阿克塞縣是一個民族自治縣，歷史上曾經是全國的百強縣，當時靠什么？靠挖礦、賣礦，現在三分之一面積是國家公園和自然保護區，礦山都停了，今后發展有一條路，要走生態之路、新能源之路，就把新能源特別是光熱作為縣上首位產業，來大力的發展，我們的信心已經樹立并且要持之以恒。

在這個前提下，全縣上下圍繞項目建設共同支持、共同營造氛圍、共同提供便捷，在廠區之內由企業負責，廠區之外由政府負責，全力做好服務，保障光熱產業能夠發展下去。

作為一個地方政府來說，一個項目好不好，原先的標準就看有沒有稅收、能不能產生就業，能不能給老百姓增加收入，但是眼光要長遠一些，光熱就是最好的項目，雖然眼前沒有稅收、眼前增加不了多少就業，但是長期以來，特別對于民族自治縣來講（獲益良多），更是以后民族團結、民族興旺的一個新興支柱產業，真誠的邀請參會的各位嘉賓，希望大家關注阿克塞、支持阿克塞、共同建設阿克塞，歡迎來阿克塞作客，謝謝大家！

蔣莉萍：非常感謝，做加法和減法很重要。大家都談了在成本方面承受的壓力，包括他們的委屈，地方政府的領導也談了他們在現實中的一些做法，包括在他們力所能及的情況下給于光熱的一些支持。我們也聽出來很多東西是他們心有余力不足，需要國家政策上的支持，回到這次對話的主題，“光熱發電產業政策可持續性發展”，總結性的發言，請時璟麗女士談談。

時璟麗：這個題目比較難，我很難說做總結性的發言，但是既然談到政策的可持續性，促進產業的可持續發展，也是跟大家分享一下通過這幾年的政策研究，關于政策建議和主要的觀點，從四個方面來說：

首先現在已經正在實施的政策，應該說光熱發電國內市場的發展，首批示范項目這樣的模式是功不可沒的，因為兩年前2015年、2016年，無論光熱發電什么會上都說產業在等著國家的政策，國家的政策等著產業到底能不能做出來，最后政府通過首批示范項目主動解套，目的并不是首批示范項目100多萬千瓦能夠起到多大決定性的作用，最主要是要打通技術路線、培育光熱發電國內全產業鏈。

雖然現在僅僅是部分的項目能夠按期投入運行，但是大部分項目都在積極的建設和推進過程中，僅僅這一年半的時間至少首批示范項目政策目的基本上達到了。前一陣業內有一份影響比較大的報告，提到現在至少90%以上的產業鏈環節都可以實現國產化自主的制造，并且許多關鍵部件已經形成了能夠支撐每年新增裝機達到甚至百萬千瓦這樣的市場規模的能力，這其中首批示范項目的作用非常顯著。

從政策方面，最主要的政策就是對于首批示范項目國家發改委和國家能源局共同出臺的一塊一毛五的電價的政策，雖然這個政策感覺壓的比較緊，但是考慮到我國現在的其他政策環境的情況，包括風電和光伏補貼快速退坡的情況，能夠給予這么高的政策也是考慮到了培育產業、培育新興清潔能源市場這樣的一個很重要的需求。

上午的時候孫銳院長也提到，今年上半年能源局對于第一批項目如果不能按期建成的話，可以延期到2020年年底，雖然對于電價的調整沒有明確出臺，上半年的時候曾經有一個討論稿，到明年6月份降低1分錢，明年年底降低3分錢，到2020年年底降低8分錢，是不是產業剛剛起步還在學步成長的階段，為什么要像比較成熟的風光那樣給這么大的退坡。我個人的理解，這塊不能作為補貼的退坡，更多的是對于承擔首批示范項目相關制造業和開發企業更公平的環境，有一些企業能夠按期建成，有些沒有按期建成，如果一點差距都沒有，我覺得為行業做出巨大行業的能夠首批建成的四五個項目來說也是不公平的。并且大家也知道，今年5月1日開始全國增值稅稅率從17%降低到16%，基本上相當于使成本減少了1分錢左右，實際上如果要按照這樣來看，假如真按照1、3、5、8這樣的退坡的力度，明年年終建成的項目享受的和原來的政策是完全一樣的，我覺得這個退坡不應該跟風光依據的完全的成本下降的退坡完全等同來看，具體還要看國家發改委會最終會發布怎樣的文件。

第二點是持續發展的市場和持續的政策或者政策的連續性的問題，下午水規院的王主任也提到，我個人也覺得，從兩個方面來講，對于政府部門來說，首批示范項目至少要建成幾個，證明技術路線是沒有問題的，如果等到大部分都建成了，到2020年再啟動（二批）都是比較晚的，因為要考慮到光熱發電項目準備期的特殊情況，首先要盡快的推進首批示范項目，至少前幾名的項目，能夠盡快做出來，并網投入運行，同時也做好第二批示范項目的準備性工作。個人覺得在十三五后半段啟動下一批項目，應該可能性非常大。不要說因為第一批（項目）延期了，第一批延期對行業是好事情，不要因為延期了以后反而擔心第二批造成了這樣的市場規模會不會斷裂，這是基本上沒有必要的。

具體的政策方面，可以看到現在可再生能源面臨了很重要的、無論是機制上還是具體的政策方面的，政策調整期。今年上半年類似于強制約束性的配額制度也已經開始發布了征求意見稿，并且也在積極的推進可再生能源的市場化交易的做法。對于光熱發電行業，因為所處的發展階段不同，至少在近期像電價補貼這樣對行業影響非常大的政策方面，維持或者保持比較穩定的政策環境是非常必要的，并且這個可能性也是非常大的。下午王主任舉了海上風電的例子，王主任從發展模式和技術特點上來說，我想從經濟政策方面來說，海上風電在2014年確定的七毛五和八毛五分錢的政策，這個政策到現在也沒有調整。最主要的原因是技術門檻高、風險也大，考慮到成本的情況，所以電價政策以及標桿電價的水平至少已經維持了四年，基本上沒有浮動。我當然更是希望光熱發電成本能夠下降，能夠隨著成本相應電價水平有一定幅度的下降，當然這個下降要支撐一個產業平穩發展的速度。那么什么樣的規模，我們近期也開展了研究，并且也提交給相關的政府部門。對于海上風電和光熱發電這樣的技術，這樣類型的技術在累計裝機達到五千萬到一千萬千瓦裝機規模，每年的新增裝機在100到200萬之間，達到這樣規模之前采用穩定性的類似于固定的標桿電價的政策，還是非常有必要的，雖然現在積極推進電改推進電力市場化，但是對于特殊的行業，這樣的政策支持力度對于產業的成長是非常有必要的。

簡單談光熱發電宏觀政策環境，光熱發電宏觀政策方面還是有非常好的環境，從去年開始十九大報告提出了要壯大清潔能源的產業，并且提出可再生能源包括整個能源要實現高質量的發展，風電和光伏的高質量發展側重于解決目前限電的問題、優化布局的問題。光熱發電當前最緊要的任務還是產業成長壯大，并且我個人覺得風電和光伏產能的規模已經到了類似于平臺期，比如風電可能還會有所增長、光伏當前最主要的任務應該是產業的適度的整合，使它更優的產品、更優的企業能夠起到引領成本下降的作用。

在新的經濟增長點、新的增加值方面，清潔能源怎么樣去做壯大，我覺得“十三五”和“十四五”期間光熱發電具備承擔這樣重任的潛力也具備這樣的能力。

說千道萬，近期光熱發電行業推進技術的持續進步以及產業鏈的建設，是未來發展的最主要根基，當下最主要的是做好首批示范項目，給予全行業包括政府部門、所有全產業鏈的企業、金融和保險相關機構，以更大的信心，光熱發電是具備發展的潛力的。

行業近期從政策角度有很多工作可以做，也需要積極爭取一些適度或者合適的政策。第一方面，現在可再生能源補貼，去年年底全國可再生能源發展基金補貼拖欠金額大約1100億元，去年當年可再生能源補貼資金缺口達到500多億元，今年預計需要達到700億元左右的補貼資金缺口。補貼資金缺口在擴大，也是這次為什么三個部委在5月31日緊急發布了這樣的文件，對光伏發電行業進行規范最主要最直接的原因。這個文件規范僅僅是需要補貼的光伏發電的規模，不需要補貼的光伏發電規模還是放開的，盡管如此，可再生能源存量項目到今年年底每年補貼資金缺口還要達到700億元左右，首批示范項目怎么辦？首批示范項目全建成后電量也仍然是有限的，如果16個項目全部建成的話，每年需要的補貼資金也就是在三四十億元左右的規模，所以大家一方面要低頭把首批示范項目做好，同時也要積極的爭取示范項目納入到類似于光伏扶貧和供應分布式等等方面，要提前進入到爭取補貼目錄的工作，到今年年底就有幾個項目并網了，補貼的問題明年馬上就顯現了，今年下半年應該行業團結起來一起來做這樣一件事情。

土地方面的政策，土地方面剛才五個市縣的領導也都介紹了各自的做法，就研究上來說，光熱方面我沒有做太多的直接性的比較，光伏方面做了簡單的測算，如果按照光伏領跑者基地每年的土地使用費不超過200塊錢這樣的情況，基本上光伏發電土地占成本中比例是每度電一分錢左右，算上前期的開發費用，差不多土地費用是每度電兩分錢，如果能夠持續達到這樣的政策，即使到未來光熱發電規模化發展階段，一度電兩分錢左右的土地成本，我覺得還是可以接受的，并且我也知道中東一些地區土地是完全免費的，但是如果土地完全免費也是不合理的，地方還有什么積極性來做呢？所以土地的費用應該有，但是應該是合理可控的規模?？梢詫W學光伏領跑基地在土地、并網、基礎設施投資和建設等方面很重要的經驗。

第三個是政策增值稅政策，這個可能不是那么明顯，但是項目在陸續投產，大概五年左右之后，增值稅政策需求就已經顯現了，中控項目一萬千瓦是2013年（投產），可能很快就會遇到這樣的問題。光伏發電現在享受三年一輪的增值稅50%的激增激退的政策，下一輪到期時間是2020年年底，上一輪出臺的文件題目寫的是太陽能發電實施增值稅優惠，但是在里邊寫的是對光伏發電給予50%的增值稅激增激退政策。下一輪政策從2021年開始實施，政策有可能在2020年出臺。行業也要積極的呼吁，不要文題不一樣，光伏和光熱作為很重要的清潔能源都要爭取到50%增值稅激增激退的政策，這樣也會使成本降低一些，剛才也反應稅賦太高了，國際上能夠做到這些而我們的稅這么多，一方面是表觀的成本有所下降，另外也是要政策方面的公平，至少跟風電光伏的政策是一樣的，但是不能說臨到頭再做工作，還是希望企業行業能夠聯合起來提早做好相關的準備工作。謝謝！

蔣莉萍：非常感謝璟麗，跟大家分享了她對政策問題系統深刻的見解，她提到兩個方面：第一是現在補貼的蛋糕確實足夠小，現在蛋糕正在切呢，這次光伏政策出臺，是個很重要的原委。示范項目出臺以后，補貼放在什么筐子里很關鍵，需要相關的企業和機構盡快的跟主管部門做及時的溝通；第二關于減稅問題，很重要的政策時間結點，如果咱們能夠盯住這個點進入這個清單中，我們就省很多事。

謝謝大家！非常感謝各位嘉賓分享他們的見解，很遺憾，因為時間有限，無法再跟大家互動了。借此機會分享一下我個人對光熱發電的認識。因為光熱發電從電力行業來講，我們始終認為它應該代表最先進的發展方向，怎么講呢？因為光熱發電一定是清潔能源，這是大的方向，與能源轉型的大趨勢相吻合。

第二方面，對電力行業而言，它真好用，它是可調度的，這個太重要了，這是需要的技術，未來的風能、太陽能為主的電力系統如果都是像風電、光伏的可調度性這么差，這個問題是很大的。當然光熱也有問題，季節性的問題也并不一定好落地，還需要整個系統的協調。

第三方面，中國的電力裝備、電氣裝備在這幾年改革開放以來，每年新增裝機容量都達到五千到一億的裝機規模，電氣常規制造設備能力非常大，光熱這樣的發電技術的制造裝備方面是可以跟電器制造裝備方面進行對接，這么大的能力，如果全盤轉型新能源，那塊都荒了，是不是一個很大的浪費呢？這也是從電氣裝備產業實現可持續發展、實現轉型的很重要的切入點。

我個人一直認為光熱從國家政策角度來講應該大力推動，今天也看到摩洛哥做了非常好的介紹，摩洛哥推太陽能發電的時候，把CSP作為那么重要的一個技術、作為一個項目的發展來推動，一定是從國家（層面）做了統籌仔細的研究和規劃，這是非常好的一種政府規劃管理確定戰略發展方向的一個樣本，在這個問題上尤其是中央政府需要扮演非常重要的作用。

回到可持續發展的政策上，璟麗給了大家很好的解讀，她談到另外兩點很重要：第一從示范項目，怎么把現在的示范項目能夠做好，實際上真的是非常重要，它一方面是給業界信心，也是給政府出臺繼續支持產業發展以信心的支點，所以很關鍵。

另一方面，幾個地方政府的領導也在，我們也看到地方政府在推進光熱基地的建設方面做了很多工作，也希望能夠把它做大，但是這個方面，在做光熱發電基地規劃的時候，一定要跟電網發展規劃要緊密銜接及時溝通。從未來來講，還要跟售端地區政府進行溝通，在這個問題上光熱發電確實是需要全產業鏈，一方面是光熱產業自己的產業鏈，同時也是電力生產發輸配用產業鏈中要協調一致的，這是非常重要的問題。

到此建議大家以最熱烈的掌聲謝謝幾位嘉賓分享他們的見解，尤其是需要把掌聲給在座的五位地方政府的領導，因為他們坐在這里我認為就是對我們光熱發電事業最誠意的支持，謝謝大家！