記者：對于《電力法》的修訂，是繼續(xù)“摸著石頭過河”還是立法先行？ 

　　吳鐘瑚：國外有立法先行，機構(gòu)隨之設(shè)立并施政的做法；但是我國是先定機構(gòu)而后立法。政府機構(gòu)的一項職能，是根據(jù)分工的主管領(lǐng)域，被授權(quán)起草相應(yīng)的法律法規(guī)。然后依據(jù)立法程序向全國人大提出法律案，這樣就無法做到立法先行。首先要明確誰來立法、誰來執(zhí)法、誰是法律實施主體，然后再規(guī)范法律關(guān)系，執(zhí)法部門才能依法行政，這在體制上和國外有很大的差異。因此在現(xiàn)行體制下我們就不能完全照搬國外的模式，要立足中國國情實際，提高立法之后的法律效力。我們的法律要充分尊重我國的特殊國情和立法特色。

　　吳鐘瑚：電力市場化改革是業(yè)內(nèi)人士的共識，應(yīng)堅定不移地向前推進(jìn)。在推進(jìn)過程中不可避免會有不同的聲音。從電力發(fā)展成就來看，廠網(wǎng)分開之后，電力行業(yè)經(jīng)歷了快速發(fā)展時期，已經(jīng)形成規(guī)模經(jīng)濟，有利于理順電力經(jīng)濟主體關(guān)系并促進(jìn)電力工業(yè)進(jìn)步。《電力法》的修訂應(yīng)該加快，不可能做到一蹴而就，但也不能因噎廢食、畏難不前，對已經(jīng)成熟的東西應(yīng)及時以法律形式固定下來，并保持一定的前瞻性。對《電力法》修訂的難點和復(fù)雜環(huán)節(jié)，可以暫時緩行，以免操之過急造成立法失誤，立法要盡力避免負(fù)面影響。

　　立法應(yīng)保障電力行業(yè)健康發(fā)展

　　記者：《電力法》是當(dāng)時電力發(fā)展的產(chǎn)物，出臺至今，有哪些地方已經(jīng)不適應(yīng)電力工業(yè)的發(fā)展？

　　吳鐘瑚：《電力法》出臺至今已經(jīng)十幾年，電改之后，我國的電力行業(yè)發(fā)生了很大的變化，《電力法》應(yīng)該及時反映電力改革成果，以及電力產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟和法律關(guān)系的調(diào)整。《電力法》出臺時還未成立國家電監(jiān)會?！峨娏Ψā分械碾娏χ鞴懿块T主要是指國家發(fā)改委，省市發(fā)改委和縣級政府等，電監(jiān)會的法律地位在《電力法》沒有體現(xiàn)，因此它沒有法律授權(quán)的執(zhí)法地位很尷尬?！峨娏Ψā分械诙鍡l中規(guī)定供電營業(yè)區(qū)的劃分，應(yīng)當(dāng)考慮電網(wǎng)的結(jié)構(gòu)和供電合理性等因素。對于一個供電營業(yè)區(qū)內(nèi)只設(shè)立一個供電營業(yè)機構(gòu)的規(guī)定，現(xiàn)在看很不合理了。因為這一條規(guī)定與當(dāng)時我國鼓勵“誰投資，誰用電，誰得利”的集資辦電和每度電征收2分錢電力建設(shè)基金用于辦電等政策是相適應(yīng)的。如今出現(xiàn)了一批獨立發(fā)電商，但是作為央企的電力行業(yè)發(fā)輸配仍是一體化經(jīng)營的。廠網(wǎng)分開后，發(fā)電已經(jīng)完全從電網(wǎng)中獨立出來，而且還有分布式能源和大用戶直供電，改革的下一步還要進(jìn)行配售分開，一個營業(yè)區(qū)的設(shè)定就阻礙了新的用能方式的變革。目前電源和電網(wǎng)同步設(shè)計規(guī)劃建設(shè)變得困難，新能源形成了產(chǎn)業(yè)群但并網(wǎng)困難，發(fā)電主體、電源構(gòu)成、燃料構(gòu)成、成本構(gòu)成都已多元化，各方利益關(guān)系十分復(fù)雜，這一切都充分暴露了《電力法》不適應(yīng)電力行業(yè)發(fā)展的矛盾，要盡快進(jìn)行修訂。

　　記者：具體說來，修訂之后的《電力法》應(yīng)是一部怎樣的法律，需補充納入哪些內(nèi)容？

　　吳鐘瑚：從立法宗旨而言，新的《電力法》應(yīng)是能保障和促進(jìn)電力產(chǎn)業(yè)發(fā)展，適應(yīng)電力市場制度建設(shè)，能合理調(diào)整和規(guī)范電力投資生產(chǎn)輸送使用等各方關(guān)系的法律。同時，應(yīng)承擔(dān)節(jié)能減排的責(zé)任，使各種電源都友好接入電網(wǎng)，更好為消費者提供基本服務(wù)，朝著產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化方向健康可持續(xù)發(fā)展。

　　在如今多元化市場主體的情況下，電價和電力監(jiān)管尤為重要，必須明確市場監(jiān)  管主體，界定政府和市場的功能與作用，明確電價形成機制。電監(jiān)會作為電力監(jiān)管部門，被賦予電力監(jiān)管的職權(quán)和責(zé)任，卻沒有法律地位，這不得不說是很大的遺憾。

　　黨的十八大再次強調(diào)民生在社會經(jīng)濟生活中的重要地位，關(guān)于電力消費者也應(yīng)該在《電力法》篇章中占有一席之地，如電力企業(yè)如何保證電能質(zhì)量和履行服務(wù)承諾，都應(yīng)用法律形式固定，使其更具操作性?！峨娏Ψā吩谖覈茉唇Y(jié)構(gòu)調(diào)整、保證清潔能源比例逐漸提升、可再生能源的具體鼓勵支持等方面也應(yīng)該有所體現(xiàn)?！峨娏Ψā飞婕暗诫娊?、土地、資源稅、民事關(guān)系等，必須和這些相關(guān)法做好分工和銜接。

　　記者：目前《能源法》起草和《電力法》修訂的進(jìn)展如何？

　　吳鐘瑚：《電力法》修訂受阻，很主要的原因是電力體制改革不暢。2002年實行電力體制改革后，出臺煤電聯(lián)動、上網(wǎng)電價暫行管理辦法、輸配電價暫行管理辦法、銷售電價暫行管理辦法等，同時我國東北、華東等區(qū)域電力市場先后進(jìn)入試運行或模擬運行階段，現(xiàn)在幾乎停滯。《能源法》起草之前就在做《電力法》的修訂工作，且《能源法》的送審稿于2008年年初就上呈至國務(wù)院法制部門，尚未進(jìn)入立法程序，現(xiàn)在也處于半停頓狀態(tài)。最初的想法是《能源法》作為母法完成送審和立法程序后，為《電力法》等子法提供修改基礎(chǔ)。但《可再生能源法》作為能源行業(yè)內(nèi)的子法，并未受《能源法》推進(jìn)工作不暢的影響，于2009年進(jìn)行了修訂。當(dāng)然，《電力法》的修改需要調(diào)整的利益關(guān)系要比《可再生能源法》復(fù)雜得多。

　　《電力法》的修訂以及《能源法》的出臺，如果和部制改革同步當(dāng)然最好。電力法的修訂首先還應(yīng)對電力主管部門授權(quán)，但也未必要在法律中明確具體主管部門名字?！峨娏Ψā分袑τ趦r格機制的確定是個難點。還有，監(jiān)管利潤還是監(jiān)管成本？電網(wǎng)管理的模式應(yīng)該如何？這些都是難點問題。

　　記者：根據(jù)開創(chuàng)能源科學(xué)發(fā)展新局面和切實保障能源供應(yīng)的實際需要，《電力法》修訂如何與我國能源法制建設(shè)有機結(jié)合起來？

　　吳鐘瑚：《能源法》草案中關(guān)于電力行業(yè)的部分，涉及到電力管理機構(gòu)、電力價格形成機制、電力市場發(fā)展等。當(dāng)然，這些都是原則性的規(guī)定。在能源門類中，電力的技術(shù)管理基礎(chǔ)和銷售形式與煤炭、石油等有很大差別，電力的投資生產(chǎn)消費過程不僅有經(jīng)濟聯(lián)系，還有技術(shù)上的物理聯(lián)系。例如，煤炭可以像普通商品一樣按質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)交易，但電力不僅要考慮電能，還牽涉到并網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)、調(diào)度安全等問題，兩者的技術(shù)基礎(chǔ)不同。

　　無論是《電力法》還是《能源法》都不可能把各方面的關(guān)系均放在其中予以規(guī)范和調(diào)整，法律制度的設(shè)計可能因地區(qū)差異、技術(shù)差異、經(jīng)濟成分差別、經(jīng)濟主體差別而造成法律的難以準(zhǔn)確定位以及具有可操作性。